Wysłany: 18 Wrzesień 2007, 18:18 Ortografia na forum
Witam.
Chciałbym poruszyć temat coraz częściej kulejącej ortografii we wszelakich postach pisanych na forum. W związku z powyższym może byłoby możliwe dodanie do forum odpowiedniego modułu sprawdzającego automatycznie pisownię i nanoszącego poprawki. Bardzo podoba mi się rozwiązanie na stronie http://forum.mandriva.org.pl/index.php?, tam chyba właśnie coś takiego funkcjonuje.
Co sądzicie o tej idei?
_________________ "Wszechświat jest tak wielki i tak ponadczasowy, że życie jednego człowieka może być tylko usprawiedliwione miarą jego ofiary"
Paluszek
Wiek: 23 Dołączyła: 11 Sie 2007 Posty: 338 Skąd: Warszawa
Wysłany: 18 Wrzesień 2007, 18:30
Bardzo dobry pomysł. Zainstalujcie to. Cierpiących na dysortografię (?), to może nie uleczy, ale chociaż teksty staną się miłe dla oka.
Pomimo, że jestem podobno dyslektykiem, to gorąco popieram apel by piszący na forum trochę bardziej przykładali się do ortografii. Osobiście w razie potrzeby korzystam z wtyczki sprawdzajacej pisownie do Opery. Szkoda, że jak dotychczas nie ma dobrego programu sprawdzajacego interpunkcje, bo właśnie chyba z tym mam największe problemy.
Co do technicznej strony to się nie wypowiadam, bo się na tym nie znam. Może dać to na próbę i zobaczyć czy się sprawdza. Niepokoi mnie tylko to, że sprawdzanie następuje automatycznie, co to konkretnie znaczy? Czy zautomatyzowanie nie będzie mogło prowadzić do co prawda poprawnej ortografii, ale kulejącej gramatyki, a czasem nawet zmiany sensu zdania?
_________________ Powyższy post wyraża jedynie słuszną opinię piszącego w dniu dzisiejszym. Nie może on świadczyć przeciwko niemu w przyszłości. Ponadto piszący zastrzega sobie prawo zmiany poglądów w każdym momencie, bez podawania jakiejkolwiek przyczyny.
Dołączył: 01 Lut 2005 Posty: 501 Skąd: Warszawa - Wesoła
Wysłany: 18 Wrzesień 2007, 18:53
Nie jestem zwolennikiem "załatwiania" sprawdzania pisowni za innych. Jeśli ktoś ma z tym problem, to niech się pilnuje. Pisownię sprawdza i Opera i nowa Mozilla Firefox.
Na forum ic.rail.pl gdzie czasami zaglądam moderatorzy poprawiają zawsze błędy ortograficzne i stylistyczne, a w przypadku recydywy dają ostrzeżenia. :-) Może tak u nas?
Na forum ic.rail.pl gdzie czasami zaglądam moderatorzy poprawiają zawsze błędy ortograficzne i stylistyczne, a w przypadku recydywy dają ostrzeżenia. :-) Może tak u nas?
Tak kiedyś robiłem przy wyjątkowo nieczytelnych postach, ale to strasznie pracochłonne i nie zawsze wiadomo czy udało się dobrze uchwycić "co autor miał w rzeczywistości na myśli". Ostrzeżenia są chyba jednak zbyt drastycznym rozwiązaniem w tym przypadku.
Może dobrze by było, aby autorzy postów chociaż zadali sobie trud przeczytania tego, co napisali przed wysłaniem posta, bo mam wrażenie, że czasem nawet tego nie robią.
_________________ Powyższy post wyraża jedynie słuszną opinię piszącego w dniu dzisiejszym. Nie może on świadczyć przeciwko niemu w przyszłości. Ponadto piszący zastrzega sobie prawo zmiany poglądów w każdym momencie, bez podawania jakiejkolwiek przyczyny.
Może dobrze by było, aby autorzy postów chociaż zadali sobie trud przeczytania tego, co napisali przed wysłaniem posta, bo mam wrażenie, że czasem nawet tego nie robią.
No to jest (a przynajmniej powinno być) dla piszących oczywiste, ale nie jest. Stąd też pytanie jak ich do tego skłonić...
_________________ "Wszechświat jest tak wielki i tak ponadczasowy, że życie jednego człowieka może być tylko usprawiedliwione miarą jego ofiary"
Wiek: 25 Dołączył: 12 Lis 2005 Posty: 875 Skąd: Warszawa
Wysłany: 18 Wrzesień 2007, 19:58
Automaty poprawią tylko najbardziej rażące błędy (chociaż pewnie o to chodzi), a i same czasami się pomylą, bo trudno w przypadku ortografii mówić o jakimś sensownym algorytmie -- zbyt dużo wieloznaczności i uzależnienia od kontekstu. Raczej też nie nauczą nikogo poprawnie pisać.
Ja bym proponował po prostu kasować każdy post zawierający więcej niż jeden błąd na linijkę (średnio). Po miesiącu będzie można dzieciom elementarz zrobić z tutejszych wypowiedzi.
ShySe
_________________ Nowe przypadki w polskiej gramatyce:
Pomównik: o kim? co?
Szantażnik: kogo? czym?
Wpierdolnik: komu? za co?
SHYSE to chyba zbyt drastyczne rozwiązanie :wink: , a ponieważ temat mnie dotyczy i to bardzo to powiem tyle ze postaram się sprawdzać to, co napisze pod względem ortografii żeby było mniej błędów w moich postach. Pozdrawiam: )
Wiek: 21 Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 234 Skąd: Warszawa
Wysłany: 18 Wrzesień 2007, 20:17
Heh, ja w sumie mam małego hopla na punkcie poprawności pisowni, głównie błędów ortograficznych, sam miałem kiedyś z tym spore problemy, ale trzeba po prostu chęci i można z tym sobie poradzić. Część ludzi to po prostu ignoranci (których nie obchodzi to, iż rozsiewają masę błędów, które zapadają czytelnikom w pamięć), inni tłumaczą sobie popełnianie błędów poprzez różne "dolegliwości", na które rzekomo cierpią (najczęściej to kwestia lenistwa, braku oczytania). Ja po prostu, gdy nie byłem czegoś pewny to korzystałem ze strony - http://so.pwn.pl/ - i poprawiałem tekst, który tego wymagał. Teraz w FF jest świetny plugin, który pomaga w kontroli swojej pisowni, chociaż w moim odczuciu nie umożliwia on w tak dużym stopniu zapamiętania poprawnej pisowni jak sprawdzanie wyrazów na so.pwn.pl
_________________
dla "nieśmiałopodobnych" polecam:
książki
"Weronika postanawia umrzeć"
"Na brzegu rzeki Piedry usiadłam i płakałam..."
anime
"Welcome to NHK"
Ostatnio zmieniony przez Sarathai 18 Wrzesień 2007, 22:35, w całości zmieniany 1 raz
inni tłumaczą sobie popełnianie błędów poprzez różne "dolegliwości"
Sarathai ja mam dysleksje! sprawdzona i udowodniona i potrafię góra napisać przez ó po czym w następnym zdaniu prze "u" i tak na zmiane, choć wiem że się pisze przez o z kreską więc nie gadaj mi tu takich rzeczy bo mnie normalnie :572: zalewa - żartuje , bez obrazy, choć ja tez bym się mogła :wink:
....No teraz w każdym razie postanowiłam nie "obrażać" nikogo więcej i sprawdzać pisownie w Wordzie , więc jeśli będą jakieś błędy to z pretensjami już nie do mnie
Ja nie widzę swoich błędów ortograficznych i też nie dostrzegam innych , mi to nie przeszkadzało ale skoro innym przeszkadza to będę to w miarę możliwości kontrolować
Ostatnio zmieniony przez Maggi 18 Wrzesień 2007, 22:12, w całości zmieniany 2 razy
Wiek: 25 Dołączył: 12 Lis 2005 Posty: 875 Skąd: Warszawa
Wysłany: 18 Wrzesień 2007, 21:45
Maggi napisał/a:
Sarathai ja mam dysleksje! sprawdzona i udowodniona [...].
Rozumiem, że masz też problemy z czytaniem (jak sama nazwa dysleksja wskazuje) i ogólnie z językiem pisanym? (Jeśli tak, to przepraszam i współczuję). Nikt mi nie wmówi, że istnieje takie zaburzenie, które przejawia się wyłącznie w robieniu błędów ortograficznych (poza niedbalstwem).
ShySe
_________________ Nowe przypadki w polskiej gramatyce:
Pomównik: o kim? co?
Szantażnik: kogo? czym?
Wpierdolnik: komu? za co?
problemów z czytaniem nie mam ,he he tak się właśnie składa ze mam tylko z pisaniem , choć nie tylko z ortografią, ale też na przykład ze "zjadaniem" liter. Nic ci nie chce wmówić, myśl jak uważasz, ale moim zdaniem nie do końca masz racje sądząc, że musze mieć problemy z czytaniem .
Wiek: 25 Dołączył: 12 Lis 2005 Posty: 875 Skąd: Warszawa
Wysłany: 18 Wrzesień 2007, 22:29
Na stronach Polskiego Towarzystwa Dysleksji można poczytać, jakie naprawdę są objawy tej poważnej choroby, i zweryfikować twierdzenie o jej posiadaniu.
Wiek: 21 Dołączył: 16 Wrz 2007 Posty: 234 Skąd: Warszawa
Wysłany: 18 Wrzesień 2007, 22:39
Ja też potrafię przestawiać litery i napisać jeden wyraz na dwa sposoby (chociaż to już mi się rzadko zdarza). Przesiądźcie się wszyscy na FF i będzie problem z głowy (przynajmniej w części) ;- )
ps. jeśli się ma dysleksję, to powinno się ją leczyć, a nie rzucać na lewo i prawo, że się jest takim i takim. trening czyni mistrza, również na tym polu.
_________________
dla "nieśmiałopodobnych" polecam:
książki
"Weronika postanawia umrzeć"
"Na brzegu rzeki Piedry usiadłam i płakałam..."
Ja nie widzę swoich błędów ortograficznych i też nie dostrzegam innych , mi to nie przeszkadzało
O litości...
Maggi napisał/a:
potrafię góra napisać przez ó po czym w następnym zdaniu prze "u" i tak na zmiane, choć wiem że się pisze przez o z kreską
Jak dla mnie to można by zacząć od tego (ja bym tak zrobił), że przed napisaniem każdego wyrazu, w którym mógłbym się teoretycznie pomylić z pisownią (jak Twoja wspomniana "góra")
zastanowiłbym się jak to napisać, ewentualnie po jednej literze pisał. Siłą pamięci potem musiałbym pisać już ten wyraz poprawnie. (O ile nie masz problemów z pamięcią, ale musiałaby ona występować w takim stopniu iż uniemożliwiałaby Tobie normalne funkcjonowanie).
Ja polubiłem z czasem mój słownik ortograficzny, gramatyczny też ładnie leży w szufladzie, ach pamiętam kiedy go dostałem w 2. klasie chyba albo jakoś tak
Od moderatora ShySego: Zmieniłem nagłówek pierwszego cytatu, sugerujący, że to ja napisałem.
_________________ "Wszechświat jest tak wielki i tak ponadczasowy, że życie jednego człowieka może być tylko usprawiedliwione miarą jego ofiary"
Ostatnio zmieniony przez ShySe 18 Wrzesień 2007, 23:51, w całości zmieniany 1 raz
Paluszek
Wiek: 23 Dołączyła: 11 Sie 2007 Posty: 338 Skąd: Warszawa
Wysłany: 18 Wrzesień 2007, 23:54
O matko, ależ z was puryści językowi! Chcecie, by ktoś sprawdzał każdy wyraz i po jednej literze w słowniku?! Toż to sadyzm jest! Teraz to i ja będę się bała już czegokolwiek napisać...
Wiek: 25 Dołączył: 12 Lis 2005 Posty: 875 Skąd: Warszawa
Wysłany: 19 Wrzesień 2007, 00:01
Vroobelek napisał/a:
Na forum ic.rail.pl gdzie czasami zaglądam moderatorzy poprawiają zawsze błędy ortograficzne i stylistyczne, a w przypadku recydywy dają ostrzeżenia. :-) Może tak u nas?
Za ile?
No co, w końcu niedawno była zrzuta na forum.
ShySe
_________________ Nowe przypadki w polskiej gramatyce:
Pomównik: o kim? co?
Szantażnik: kogo? czym?
Wpierdolnik: komu? za co?
Nikt mi nie wmówi, że istnieje takie zaburzenie, które przejawia się wyłącznie w robieniu błędów ortograficznych (poza niedbalstwem).
moze ja wmówie: to dysortografia. dysfunkcji jest kilka
wg mnie zwykle edytowanie postow przez moderatorow (ewentualnie poproszenie autorow bledow o sens ich wypowiedzi i napisanie ich jaśniej) by wystarczylo, nie ma po co dowodzic swoich racji, bo jak widze do ładu i tak w koncu nie dojdziemy...
_________________ Chcę krzyczeć - siedzę bez ruchu ze łzami w oczach.
Chcę złapać się rękami za obolałą głowę - patrzę bezmyślnie w ścianę.
Chcę mówić - udaję, że nie mam nic do powiedzenia.
www.dramatica.blog.onet.pl
Ja bym proponował po prostu kasować każdy post zawierający więcej niż jeden błąd na linijkę (średnio). Po miesiącu będzie można dzieciom elementarz zrobić z tutejszych wypowiedzi.
oszalałeś? ale z Ciebie brutal
picco napisał/a:
ShySe napisał/a:
Nikt mi nie wmówi, że istnieje takie zaburzenie, które przejawia się wyłącznie w robieniu błędów ortograficznych (poza niedbalstwem).
Shyse, a nieśmiałość to też wymysł grupki nieudaczników co są leniwi i pod maską niesmiałości chcą się wymigać od obowiązków itd.
no opanuj się!
dysortografia istnieje, i wiele osób ją ma, nawet o tym nie wiedząc. Ciężko udowodnić kto jest - kto nie- a kto udaje, każdy robi błędy ortograficzne!
Ja od dawna już do przeglądarki mam zainstalowanego sprawdzacza ortografii, nie wiem czy jest on doskonały ale już nikogo nie rażę po oczach słowami ktury czy mugłbym. Do tego sprawdza literówki i podkreśla błędy. Wydaje mi się że to wystarczy!
_________________ "Miłość mi wszystko wyjaśniła, Miłość mi wszytko rozwiązała
Dlatego uwielbiam tę Miłość,Gdziekolwiek by przebywała"
Tam juz kij z bledami. Niektore posty sa tak glupie i maja bardzo niski poziom merytoryczny, ze juz nie mam sil na skupianiu sie na bledach ortograficznych
Niektore posty sa tak glupie i maja bardzo niski poziom merytoryczny, ze juz nie mam sil na skupianiu sie na bledach ortograficznych
ja myślę, że to jaki post jest głupi a jaki nie należy do subiektywnej oceny czytającego, i każdy ma prawo do pisania postów nawet głupich postów oby przestrzegał pewne zasady ustalone w regulaminie... a pro po ortografii to Jeden mógłbyś też sobie założyć słownik, bo w Twoją wypowiedz wkradły się literówki ż, ę, ł zapominasz o polskich literkach.
A ja muszę popracować nad interpunkcją
Wg. mnie najgorsze są posty typu "pomocy!!!!" pisane przez małolatów :lol:
Pozdrawiam.
_________________ "Miłość mi wszystko wyjaśniła, Miłość mi wszytko rozwiązała
Dlatego uwielbiam tę Miłość,Gdziekolwiek by przebywała"
a pro po ortografii to Jeden mógłbyś też sobie założyć słownik
Do tego, aby zacząć pisać wyrazy z polskimi znakami nie potrzebuję słownika, a odrobiny chęci, bo nie ukrywam, że ławiej i szybciej mi się piszę bez polskich znaków. Nie sądzę, aby to jakoś wpływało na odbiór moich postów
Nie sądzę, aby to jakoś wpływało na odbiór moich postów
jakoś napewno wpływa, ale zapewne nieznacznie...
a mi się wydaje, że powinniśmy się starać i polskich znaków używać, bo przeciesz słowa ktury przez u też nie wpływa znacznie na odbiór posta, ale po co utrwalać błędy...
miłego dnia :wink:
_________________ "Miłość mi wszystko wyjaśniła, Miłość mi wszytko rozwiązała
Dlatego uwielbiam tę Miłość,Gdziekolwiek by przebywała"
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
